!belgique@jlai.lu • !europe@jlai.lu • !france@jlai.lu • !monde@jlai.lu • !suisse@jlai.lu
Bienvenue dans le fil hebdo politique pour discuter et débattre d’idées ou d’actualités politiques française.
Les règles de la communauté et de l’instance s’appliquent. Restez courtois et respectueux les uns des autres.
On est ici pour échanger, pas pour se taper dessus. Aucun propos raciste et haineux ne sera toléré.
À en croire Clément Macchi (de confiance sur les sujets d’analyse politique + centriste idéologiquement donc pas trop biaisé là-dessus), les premiers sondages post déclaration des candidatures récentes prédisent Mélenchon au second tour peu importe le nombre de candidats à gauche, et prédisent Philippe perdant contre Bardella. Deux résultats surprenants vu que Mélenchon est historiquement systématiquement sous-estimé par les sondages, et vu que l’argument principal de la droite pour convaincre les centristes indécis est “nous au moins on peut battre le RN au second tour”.
Les jeux d’ego deviennent plus difficiles pour des gens donnés perdants par les instituts de sondage, vu qu’ils vénèrent les sondages et basent leur campagne dessus. Le meilleur scénario serait que la droite se retourne contre les instituts de sondage et qu’on en entende plus parler jusqu’à l’élection, le rêve :)
À gauche, les appels à l’union venant de la gauche non LFI deviennent inaudibles et ridicules au fur et à mesure que la primaire s’effondre, c’est à eux de se rallier au candidat qui est largement devant les autres, d’autant plus qu’il propose de faire campagne commune pour les législatives et sénatoriales avec ceux qui veulent faire campagne présidentielle ensemble.
À droite, la pluralité des candidats semble mener droit à la défaite, est-ce qu’il va y avoir des fusions et acquisitions ? Les grands patrons ne vont pas laisser la gauche gagner cette présidentielle, on va vite voir si les médias se mettent à soutenir plus ouvertement encore l’extrême droite pour sceller leur abandon de la droite traditionnelle (certains ont déjà commencé), ou s’ils poussent la droite à s’unir autour d’un candidat commun quitte à briser les rêves de certains.
À l’extrême droite, le RN semble faire campagne exclusivement contre LFI en ignorant ses autres adversaires, ils ont déjà décidé du second tour qui les arrange, mais est-ce que cette stratégie peut fonctionner si Bardella évite tout débat ou confrontation avec Mélenchon ? Qu’est-ce qui est plus humiliant pour lui, avoir l’air d’un peureux qui ne veut pas débattre, ou se faire écraser dans un débat qu’il ne peut pas gagner ? Le sujet est réel, et Bardella a l’air de vouloir le débat, franchement je le veux aussi ça serait très divertissant.
Dans tous les cas, la campagne 2027 a officiellement commencé, préparez-vous pour une très longue année.
J’ai quitté mon boulot il y a quelques années pour militer à plein temps parce que je ne peux pas rester inactif quand l’extrême droite est aux portes du pouvoir, toute cette désorganisation politique est terrifiante. On l’a vu dans plus d’un pays, quand tout le monde est divisé, c’est l’ED qui en sort gagnante. L’histoire aime bien se répéter, espérons que la nullité de notre ED et la culture antifasciste française soient assez pour l’éloigner du pouvoir, malgré tous les efforts que font Macron, son gouvernement, et les médias pour lui préparer le terrain idéologique.
Je suis pas sur pour le débat.
Je vois deux solutions:
Je n’imagine pas JLM l’écraser de manière fine.
Édit: Merdalla mérite d’ailleurs d’être écrasé du pied gauche sur un trottoir brûlant, laissant derrière une odeur etronesque émanant d’une tache brune glissante.
Oui clairement une partie de la strat RN c’est de montrer un JLM énervé contre un Bardella calme. Ce serait un de ces débats BFM où 3/5 questions sont l’immigration et les deux autres la police, avec un modérateur qui a un parti pris et zéro fact checking.
Sauf qu’ils sous-estiment totalement l’adaptabilité de JLM, il est capable de débats calmes (cf. Hors Série avec Lordon), il est capable de débats où il a moins de temps de parole que son opposition (cf. premier tour 2017), c’est pas le mec contre qui tu veux miser ton image publique sur un débat. Bardella a une image de lui-même qui ne correspond pas à la réalité de ce qu’il est.
L’autre partie de la strat, je pense, c’est de légitimiser LFI comme leur adversaire principal. Le RN a fait ses calculs, ils se sentent plus à même de gagner un second tour contre LFI que contre n’importe qui d’autre, donc ils font déjà campagne comme si le second tour allait être RN vs LFI. Faire un débat de second tour avant le premier tour c’est malin de ce point de vue là. Bardella n’a même pas besoin de s’en sortir si j’ai raison, ça arrangerait presque le RN de légitimiser hyper fort Mélenchon en le laissant dominer un débat.
Reverse cordon sanitaire, objectif du second tour plutôt Hitler que le front populaire.
Sinon JLM est une brute du débat, mais je ne sais pas si il pourrait garder son calme (a priori oui, car préparé) face aux mensonges et provocation qui rempliront le discours d’en face.
Je pense que Méluche part avec un handicap énorme. Parce qu’il a pas mal de boulets : Chikirou, ses épisodes passés d’énervement, un certain nombre de déclarations foireuses. Tout ça a abondamment été exploité par les médias pour lui donner une image de fou dangereux. Aujourd’hui, c’est ancré dans les esprits et les médias sortiront le rouleau compresseur tout au long de la campagne pour exploiter ça. Donc même s’il parvient à faire une campagne propre sans sortir un coup de provoc dont il a le secret et qui sabote ses chances depuis des années, il faudra qu’il fasse faire marche arrière à tout un paquet de gens, la tâche est colossale.
Bardella, lui, n’a besoin que de faire bonne figure jusqu’à son élection.
Le gros problème de mélenchon, c’est que à chaque campagne il attire une nouvelle génération de militant, puis se fache avec une partie d’entre eux dans les 5 ans qui suivent.
C’est dommage, car ça va pas forcément l’aider
T’as la source de ces sondages? Ça m’intéresse, la page Wikipedia qui les liste d’ordinaire en a aucun pour mai.
Pour le moment la source c’est Clément Macchi + trust me bro.
Ça sortira quand les gens qui les ont commandité choisiront de les publier, probablement demain.
Je pensais que c’était un scoop, mais Macci les a mentionnés publiquement donc l’info est déjà semi-publique.
Intéressant. 11% pour Phillipe ce serait une chute assez forte. C’est ses histoires de détournement d’argent de quand il était maire qui causent ça?
C’est parce qu’il a démarré sa campagne trop tôt. Ceux qui se déclarent candidat avant les autres commencent toujours en haut des sondages, et accusent ensuite une baisse. Certains s’en relèvent, d’autres non. Il y a 5 ans, les sondages donnaient carrément Zemmour au second tour à un moment tellement sa candidature avait été matraquée médiatiquement avant que les autres se déclarent. Un an c’est long, on verra bien ce qui suivra.
Les mises en examen ne font pas perdre de voix à droite (cf. Fillon).
Bon ben c’était Bardella 32, Philippe 17, Mélenchon 16 finalement. Belle progression quand même.
https://www.odoxa.fr/sondage/philippe-seffondre-melenchon-decolle-bardella-simpose/
Ah oui, s’ils sont au même niveau sans qu’Attal soit dans le sondage, c’est une tendance zéro pour la droite.
Après on est à un an de l’élection, les sondages sont toujours loin de la réalité à cette date, mon seul espoir c’est que les médias arrêtent de citer les sondages à tout va par peur que ça aide la gauche et qu’on puisse avoir une campagne où on parle de programmes et d’idées (notemment parce que beaucoup de gens de droite ont des idées de gauche sans le savoir, surtout en temps de crise).