[Fédiverse] Quels arguments présenter pour le fédiverse libre
Salut à tous et toutes !
Je lance une petite bouteille à la mer. Je rédige une présentation sur le fédiverse. Seulement, je suis confronté à un problème de taille, et je ne sais pas par quels fils commencer : Thread (Facebook), je crois, qui utilise aussi ActivityPub. (ya aussi Microsoft et Linux mais ce sera pour un autre post.)
Mon objectif est de convaincre les utilisataires de migrer sur des logiciels du fédiverse libre et d’avoir d’autres arguments que celle de la vie privée. Parce que manifestement tout le monde s’en fout tant que ça ne les concerne pas, comme pour le climat. Sauf nous.
Donc j’ai besoin d’un peu documentation, d’aide, de lumière, de pistes. :bulb_grin:
Je me demande qu’est ce qui se passera pour les données privées ? Est-ce-que facebook pourra les exploiter si je répond à une photo instagram ? Ou de toute facon c’est exploité par les robots crawlers car iels siphonnent le net et l’indexent ? Donc on peut rien y faire à part utiliser des tchats chiffrées ?
De quoi le fédiverse local et libre nous protègerait ? Qu’est ce que ça changerait au niveau des interactions sociales et mentales ? De l’algorithme ? En quoi nous serions différent de Facebook ? En quoi ce serait un bien commun ?
Toute opinion, même celle d’un.e simple utilisataire est la bienvenue :blob_aconga:
La modération “locale”. Sur un réseau centralisé (donc américain, soyons honnêtes) difficile de parler sexualité, mais les images sanglantes pas de soucis. À l’inverse, tu peu choisir une instance fédi avec une modération qui correspond à tes sensibilités. Et globalement, le fédi a pas mal d’instances ouvertement LGBT+ et safe.
Edith: Pas de Pub !Anecdote vécue : Sur un sous-reddit de jardinage en français pour les français, un utilisateur français a eu le malheur de demander où l’on pouvait acheter des graines de chanvre. C’est légal en Europe de se procurer des graines - la question était légitime. L’utilisateur français a été banni de l’ensemble de Reddit. Moi, modérateur français, n’avait aucune possibilité de l’autoriser à revenir.
Respect des lois locales aussi effectivement. J’y avais vite-fait pensé mais sans exemple précis j’ai laissé tombé. Le canabis et les armes à feux auraient été parfait pourtant.
@just_chill@jlai.lu Effectivement j’avais zappé ce point, hop dans ma valise. mmm avec tous vos coms, je devrais faire un livre d’or. Style, j’invente, hein :D
«Lemmy est une solution professionnel et inclusive, sans pub. Mes clients sont sastifaits et ont trouvé l’interface propre, efficace. je recommande»
«Sur Facebook, j’ai posté la liberté guidant le peuple. Ils ont flouté la peinture historique à cause d’un téton. Depuis, j’ai plus jamais remis les pieds. Ici, sur mast-Art, les femmes ne sont pas sexualisée, ni censuré et le public contribue à cette communauté»
«Les minorités ont un espace d’expression rien qu’à elles et je me sens en sécurité et la modération est plus fine et humaine. Sur X depuis la suppression des modérataires, le harcèlement est en roue libre. J’ai reçus des menaces.»
Pour que la corpo t’écoute, il faut parler le langage de la corpo.
@just_chill@jlai.lu Toi aussi tu subis l’influence de Johnny dans Cyberpunk 2077 ? :D
yeah nuke corpothieve ! étrangement, je me dis qu’iels ont dépeint un univers plutot réaliste meme si ya un certain ancrage nostalgique des vieux cyberpunks.
je n’ai subi que ton influence, il faut croire que tu l’émule bien !
Oui, le jeu m’influence :)
Ce qui me plaît bien c’est l’existence de multiples instances qui dilue l’effet de réseau. Je m’explique par un exemple :
Je déteste Snapchat mais tous mes amis y sont. Pas le choix, je dois l’utiliser.
Sur le fediverse, c’est différent. Si tous mes amis sont sur jlai.lu mais je n’aime pas, je peux me faire un compte sur slrpnk.net et discuter avec mes amis quand même.Et comme c’est open source, je peux même décider d’ouvrir une instance perso. Ce qui évitera qu’
une entrée en bourseun changement dePDGradical dans les fonctionnalités développées défigure mon réseau social préféré.@pseudo@jlai.lu Bon point, effectivement, on sera moins soumis à un changement radical et de plus on peut exporter notre liste d’abonnements. Ce n’est pas encore dispo sur Lemmy je crois. Et donc on est plus obligé de tout perdre si on quitte un service (HS : j’ai encore en mémoire les films que j’ai perdu parce que je les avait acheté sur iTunes et que seul iTunes pouvait les lire, et donc tu restes dans cet ecosystème)
Revenons aux réseaux sociaux, ici, Je peux quitter mastodon si le logiciel ne me plait plus, pour venir sur Firefish sans perdre ma liste d’abonné.e.s. :)
Je pense que tu as beaucoup plus intérêt à jouer sur les trucs qui affectent l’utilisation : sur le fediverse “propre”, il n’y a pas de pubs, par exemple. Tout simplement.
Il y a des gens qui aiment les pubs personnalisées, ceux-là sont perdus pour de bon je crois…
que qui que quoi
@alex@jlai.lu Effectivement les pubs et aussi les algo qui font le trie et donc peuvent infléchir ton opinion sur un sujet. :)
Oui ! Le libre c’est un moyen, pas une fin. Il faut proposer des avantages.
Si, au hasard, une entreprise qui s’appellerait X, décide de s’approprier ta personnalité durement acquise sur Twitter, afin de monétiser ce compte, il peut te virer sans dédommagement.
Sur le Fediverse, on peut monter son instance et posséder cette personnalité.
https://www.reddit.com/r/france/comments/16tglka/x_veut_voler_mon_twitter_handle/k2fbju0/?context=1
Une structure importante aura d’ailleurs tout intérêt à monter sa propre instance. cf. les gouvernements européens qui s’y sont mis, les centres de recherche, la commission européenne elle-même.
Pour moi, un des plus gros avantages, c’est l’intercompatibilité des services.
Pouvoir commenter depuis Lemmy en réponse à quelqu’un de Mastodon sur une vidéo Peertube, c’est le futur.
Pouvoir suivre mes commu Lemmy, mes créateurs Peertube, les photos postés sur pixelfield etc… directement depuis Mastodon; genre réunion de tous les réseaux sociaux, tous les contenus, à un seul endroit.
Finalement, au début on comprend pas trop, on se dit qu’on va deovir avoir pleins de comptes, mais en vrai avec un compte on va sur plus de services différents qu’avec un compte sur Youtube, un compte sur Facebook, un compte sur Twitter…
Il y a un an ou deux j’essayais de mettre des mots sur un sentiment que j’avais par rapport au web : je rêvais d’un environnement où il n’y avait même plus de sites internets gérés par des entreprises, juste des API et des protocoles que tous et toutes pourraient utiliser selon leurs besoins. Pas de service d’email, juste le SMTP/IMAP/POP disponibles et compréhensible à tout le monde, pour se gérer de façon autonome. Pas de plateforme intermédiaire comme Youtube ou Twitch, juste la méthode pour partager le contenu vidéo et chacun/e peut utiliser leur propre application. J’ai encore du mal à l’expliquer parce que c’est très nébuleux dans mon cerveau donc toutes mes excuses si c’est pas très clair haha. Mais en bref, j’en ai marre de l’exclusivité du contenu sur une plateforme, je ne veux pas avoir à créer un compte twitter pour savoir quelle est la dernière communication d’une personnalité politique, je ne veux pas avoir à utiliser un site internet précis pour accéder au contenu d’une personne que je veux suivre, marre d’avoir cinq adresses mail et chacune leurs alias pour tous les services que j’utilise, pour voir inévitablement mes données mal gérées et fuiter je ne sais où…
La Fédération - et dans une certaine mesure le FOSS - ressemble à ça pour moi, pour le protocole au moins, un web différent, accessible, interconnecté, pas d’exclusivité, de DRM, etc. C’est pas encore ce que j’envisionne, mais c’est ce qui en est le plus proche
@Jakylla@jlai.lu Oui c’est ce que j’avais mis en prenant l’exemple des emails. Après si Threads fait ça aussi, puis youtube et d’autres, on tombe dans le piège. :)
Le fediverse n’appartient à aucune compagnie.
Les gens se foutent de la vie privée et ne voient que le côté fonctionnel ? Très bien, seulement du jour au lendemain ça marchera plus lorsque la compagnie changera sa politique, comme reddit avec ses API.
C’est valable aussi pour la liberté d’expression. Les politiques européens ont beau être manchots, avec une loi par an, ils finiront par réussir à faire des dégats sur les plateformes commerciales.
Bienvenue !
Bel accueil !
Pertinent.
Après je pense que c’est pas le coté fonctionnel qui prime mais plutot etre sur un groupe, parler à sa famille, avoir la page web de son magasin. Ça c’est facebook. Youtube, ce sont les créataires de contenus.
(je n’ai pas lu tous les commentaires donc désolés si quelqu’un a déjà donné ces arguments)
Les données privées que tu protège, ce ne sont pas les posts ou commentaires Reddit. Ils sont aussi public qu’un site web ou skyblog et oui vont être crawlés par d’innombrables robots.
Les données privées Reddit, c’est par exemple, comment un poste “Mon mari m’a trompé avec ma sœur” ralenti ta vitesse de scroll, voire même est-ce que tu cliques dessus. Quel genre de poste te fait écrire un commentaire? Quelle est ta vision politique, en se basant sur les postes que tu regardes, combien de temps tu passes dessus, si tu upvote ou non etc.
En bref, l’analyse de comportement qui utilise des centaines de markers pour
- Analyser ton comportement sur un point A
- Utiliser l’algo de recommandation et les publicités pour modifier ton comportement
- Vérifier que ton comportement a bougé dans la direction souhaitée.
Les app comme Facebook, Reddit, Tiktok etc. sont bourrées de ce genre de traqueur, là où le fediverse ne le fait pas.
Après, le danger des trucs comme Thread, c’est qu’au début ça va, ça marche comme le Fedivers, mais petit à petit ils ajoutent des fonctionnalités exclusives à leur client à eux au point que leur client devienne la façon de facto d’accéder au fedivers. À partir de là, ils peuvent commencer à ajouter des traqueurs sur leur client etc.
Les données privées Reddit, c’est par exemple, comment un poste “Mon mari m’a trompé avec ma sœur” ralenti ta vitesse de scroll, voire même est-ce que tu cliques dessus. Quel genre de poste te fait écrire un commentaire? Quelle est ta vision politique, en se basant sur les postes que tu regardes, combien de temps tu passes dessus, si tu upvote ou non etc.
Rappel de cette campagne qui montrait exactement ce phénomène à l’époque: https://www.zdnet.fr/actualites/facebook-interdit-une-publicite-signal-sur-instagram-voici-pourquoi-39922145.htm
@iraldir@jlai.lu Merci, effectivement ce sont des questions que je ne maitrise pas du tout. Si tu as de la docu, je veux bien la lire.
En tout cas, ça m’évitera de dire trop de bétises :)
La quadrature du net avait fait un « long » billet sur l’arrivée de meta dans le fedivers et pourquoi l’instance sera bloquée, ça peut donner un peu d’eau à ton moulin.
Il est parfait ce billet, merci. Après, tu ne la pas vu mais sur Firefish, on m’a envoyé le même lien. Merci :D
Moi, j’aime les logiciels libres parce que les personnes qui ont créé eu veulent les améliorer et pas se profiter.
Je pense que les gens vont aimer service gratuite et sans pubs le plus.
On dois faire attention d’articuler comment la Fédiverse va s’améliorer notre vie virtuelle. Bien sûr, on a quelque d’anonymat au derrière des noms d’utilisateurs. Mais n’oubliez pas que c’est un forum publique, alors tous vous postez on peut copier, se mettre dans une modèle IA, s’utiliser comme leur semble. Il n’y a pas une attente de la vie privée.
L’avantage plus grand de fédiverse est la résistance à la censure. Information n’est pas tous perdu si un serveur est arrêté de force, grâce de fédération.
Bienvenue !
@Rentlar@lemmy.ca c’est vrai, après, les données dépendent fortememt du gestionnaire de l’instance et ça peut devenir payant.
Et donc comment défendre ce bien commun entre : payer son serveur, nuage, payer son tel, payer internet…ça fait bcp de frais pour être libre.
Actuellement sociétés grandes veulent la majorité du contrôle d’elles marchés. Après de réussir, elles augmentent les prix et abaisser la qualité de service plus que possible.
Nous devons changer la formule à donner plus aux projets qui vont bénéficier au bien commun. En les mots de RMS, 《libre comme en la liberté d’expression, pas comme bière gratuite》.
