• joelthelion@lemmy.worldOP
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      1 month ago

      C’est plus pour le contenu de l’interview que pour le titre putaclic que j’ai partagé l’article.

      Pour te répondre, la division de la gauche et l’absence de volonté de faire des compromis pour faire avancer le pays sont de vrais problèmes à mon avis.

      • Mely_Sans_Dr(e)@jlai.lu
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        1 month ago

        Quels “compromis” la gauche doit elle faire ?
        C’est du pur discours macroniste. Les points du NFP, ont etes plutot clairs lors des elections. Je ne vois pas d’abberrance la dedans… surtout que le FN y fait son beurre dessus, de maniere timide, et avec le reste qu’on luit sait par dessus tout.

        Tu parles donc bien du PS donc pour la division de la gauche ?

        • joelthelion@lemmy.worldOP
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          1 month ago

          Tout le monde sait qu’un premier ministre de gauche essayant d’appliquer le programme du NFP serait immédiatement censuré par RN+LREM. Donc la question pour la gauche, c’est est-ce qu’on reste dans l’opposition, ou est-ce qu’on essaie de négocier quelques avancées avec LREM? Pour moi c’est clair qu’il est plus avantageux d’essayer au moins de négocier. Après, tout est dans le contenu du compromis.

          • Mely_Sans_Dr(e)@jlai.lu
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            1 month ago

            Tout le monde sait qu’un premier ministre de gauche essayant d’appliquer le programme du NFP serait immédiatement censuré par RN+LREM,

            Si la gauche est la majo, LREM si ils ne veulent pas passer d’extreme droite, nauront pas le choix que de suivre et de proposer des amendements…

            Faudrait peut etre remettre chaque chose a sa place.

            Si ils font barrage avec le RN de maniere systematique, une partie de leur argumentaire et paraitre, disparait dans les abysses.

  • leftascenter@jlai.lu
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    1 month ago

    Le macronisme a essayé de jouer sur les ambiguïtés d’un PS qui était peut-être trop centriste. Cela n’a pas véritablement marché puisque le macronisme a basculé à droite, ce qui a renvoyé le PS à gauche.

    Il a plutôt basculé dans le néant.

    Aussi, contrairement au Parti travailliste britannique ou au SPD [Parti social-démocrate] allemand, qui ont toujours été maîtres de leur camp, le PS a toujours été concurrencé, dans son propre camp, par des forces plus radicales.

    Ah, et les Green au Royaume-Uni et Die Linke ça serait pas pareil?

    Ce n’est pas nouveau : la question du rapport entre le PS et La France insoumise [LFI] actuellement est celle du rapport entre le PS et le Parti communiste français jusque dans les années 1980.

    Non. Le PS était a gauche niveau LFI dans les années 80, avant le tournant Mitterrand de 83.

    PS/PC entre 70 et 80 c’est NPA / LFI aujourd’hui.

    En fait y’a rien qui va dans cet article, même l’intro est merdeuse: “Il est difficile pour les socialistes de nouer des compromis avec le bloc central” sauf que le PS est central depuis plus de 20 ans.

    La seul chose intelligente du papier c’est que le PS se chie dessus de se faire bouffer par LFI.

    • bouh@lemmy.world
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      1 month ago

      Le bloc central, dans la première définition de la démocratie, c’est celui qui est au centre de l’assemblée nationale, et la on fait difficilement plus au centre que la macronie.

      Techniquement ils ne sont même pas de droite, ils sont libertariens vraisemblablement. Comme dans la 1ère République ils devraient plutôt se mettre en haut de l’assemblée, mais ça les arrange clairement de passer pour des modérés qui font des compromis plutôt que pour des psychopathes anarchistes.

      • leftascenter@jlai.lu
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        1 month ago

        Du coup selon toi, le bloc central c’est celui qui a la majorité et donc déborde au centre?

        La définition usuelle est celle adoptée par les medias de référence, qui considèrent le PS comme centre gauche.

        • bouh@lemmy.world
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          1 month ago

          Non, les média de référence sont les pires pour ça, parce que c’est essentiellement de la propagande.

          Et non, déborder au centre c’est hors sujet, je sais pas si tu troll ou si t’es sérieux.

          • leftascenter@jlai.lu
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            1 month ago

            Le bloc central, dans la première définition de la démocratie, c’est celui qui est au centre de l’assemblée nationale

            Euhh c’est littéralement ce que tu ecris

            Édit: accessoirement que tu ne considères pas le PS en centre montre que tu as aussi rate le fait que la lecture bipartiane gauche/droite est explosee en ce moment, avec un mouvement neolib qui oblige a une lecture sur trois pôles.

            • bouh@lemmy.world
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              1 month ago

              Mec, j’ai pas envie de t’insulter, alors fait un effort !

              Pour être au centre, il faut quelque chose à droite et à gauche ! Dans la première république, il y avait 3 groupes. Les royalistes, les libéraux, et les gauchistes. Les gauchistes étaient appelés les montagnards, et ils siégeait en haut à gauche de l’assemblée.

      • falcunculus@jlai.lu
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        1 month ago

        Macron est libertarien ?

        Peut-être Macron I, mais son successeur je trouve d’un dirigisme décomplexé : renationalisations, blocage de la vente d’industries françaises à l’étranger, et création d’un “conseil scientifique” qui conseille directement le président sur les découvertes scientifiques et la direction de la recherche française.